wahlkampf

  female
Shelyra | 8 Jan 2008 - 7:58pm

hi!

da hier in hessen gerade die heiße phase des wahlkampfes losgeht und überall in den nachrichten davon zu hören ist wollte ich mal eure meinung dazu hören. denkt ihr, dass sich mit einer neuen landesregierung etwas ändern wird? was haltet ihr davon, dass mit themen wie jugendstrafrecht, abschiebung von ausländern, etc. wahlkampf gemacht wird?

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If the primates that we came from had known that someday politicians would come out of the gene pool, they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea.


femalecui bono | 9 January 2008 - 1:20pm

Naja, leider werden solche Themen wie Jugendgewalt, "Ausländer raus" Parolen (wobei das noch nicht mal der Kernpunkt des Eigentlichen ist; es gibt genug deutsche Jugendliche, die nicht besser sind) und etc. immer nur Publik und aufgebauscht, wenn gerade (zufälligerweise) irgendwo in Deutschland Wahlkampf betrieben wird. Das ist meiner Meinung nach in der Politik schon eine regelrechte Normalität geworden. Und leider wird das auch sehr stark von den Medien unterstützt. Da fragt man sich schon, was mit all den anderen Problemen ist. Keinesfalls will ich die Aktionen die passierten nicht nieder reden, denn das war wirklich nicht in Ordnung. Aber das passiert eben nicht nur dort.
Es ist für mich eigentlich nur ein Wahlkampf um die Stimmen der Wähler zu bekommen, jedoch nicht die Probleme am Schopfe zu fassen und wirklich etwas ändern zu wollen, sprich "alles nur dünne Luft, die da von den Politikern rauskommt".

maledelle1000 | 9 January 2008 - 2:40pm

Leider werden gerade diese populistischen Themen gerne wieder zum Wahlkampf aufgegriffen. Aktuell ist es das Jugendstrafrecht, morgen sind es wieder die "Killerspiele". Das Jugendstrafrecht ist eigentlich hart genug. Das einzige, was mal gemacht werden sollte, ist die Altersgrenze von 21 auf 18 schrauben. Und die Richter sollten mal in sich gehen. Ich kann ja verstehen, dass sie den Jugendlichen gerne goldene Brücken bauen wollen, um ihnen nicht alle Chancen zu verbauen. Aber irgendwann muss doch mal bei einem genügend großen Vorstrafenregister Schluss sein. Das empfinde ich als Hauptproblem bei diesem Thema.

Leider wird ein Thema vom Wahlkampf völlig ausgeschlossen, weil sich keiner traut darüber zu sprechen. Das sind die vielen toten Kinder in letzter Zeit in Deutschland.

femalecui bono | 9 January 2008 - 4:54pm

delle1000 wrote:

Leider wird ein Thema vom Wahlkampf völlig ausgeschlossen, weil sich keiner traut darüber zu sprechen. Das sind die vielen toten Kinder in letzter Zeit in Deutschland.

Stimmt! Dazu sagt keiner was.

femaleShelyra | 9 January 2008 - 6:30pm

meiner meinung nach sind das alles eh leere worte, die nach gewonnener wahl kaum erfüllt werden. aber ich muss euch zustimmen, dass leider diese themen genutzt werden um wähler zu fangen. das jugenstrafrecht an sich ist gut genug, leider wird es aber kaum voll ausgeschöpft. oft werden 18-21 immer noch nach jugendstrafrecht verurteilt obwohl es möglich ist (und meiner meinung nach angebracht - immerhin sind sie volljährig) sie nach erwachsenenstrafrecht zu verurteilen.


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maletknob3 | 9 January 2008 - 8:12pm

Shelyra wrote:
meiner meinung nach sind das alles eh leere worte, die nach gewonnener wahl kaum erfüllt werden. aber ich muss euch zustimmen, dass leider diese themen genutzt werden um wähler zu fangen. das jugenstrafrecht an sich ist gut genug, leider wird es aber kaum voll ausgeschöpft. oft werden 18-21 immer noch nach jugendstrafrecht verurteilt obwohl es möglich ist (und meiner meinung nach angebracht - immerhin sind sie volljährig) sie nach erwachsenenstrafrecht zu verurteilen.

Sehe ich auch so. Gerade Koch ist nun wirklich für Populismus pur bekannt, wenn es darum geht mal wieder zum Ministerpräsidenten gewählt zu werden. Da kommt jedes x-beliebige Thema recht. Wer das nicht erkennt tut mir leid.

Was das Jugendstrafrecht angeht, hab ich nichts dagegen die Maximalstrafe für Kapitalverbrechen auf 15 Jahre raufzusetzen und was noch wichtiger ist, dass das Strafmaß aus dem Jugendstrafrecht auch mal konsequent angewandt wird. Die Mittel sind schon längst da, man muss sie einfach einsetzen. Nur das ist Sache der Justiz und nicht der Politik.


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I do whatever the voices in my head tell me to do......

maletknob3 | 10 January 2008 - 2:31pm

"Jugendgerichte in Hessen müssen laut Koch schneller arbeiten
Berlin (dpa) - Hessens Ministerpräsident Roland Koch hat Defizite bei der Bekämpfung der Jugendkriminalität in seinem eigenen Bundesland eingeräumt. Die Jugendgerichte sollten künftig schneller arbeiten, sagte Koch im ARD-«Morgenmagazin». Daran werde man «auch in Hessen weiter arbeiten müssen». Koch hatte bestätigt, dass hessische Amts- und Landgerichte bei der Bearbeitung von Jugendstrafsachen im Bundesländervergleich ganz hinten liegen"

http://newsticker.welt.de/index.php?channel=new&module=dpa&id=16601414

Boah, wie abgebrüht muss man sein, das Maul so weit aufzureissen, wenn die Justiz im EIGENEN Bundesland be der entsprechenden Frage Bundesschlusslicht ist?


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femalecui bono | 10 January 2008 - 2:48pm

tknob3 wrote:
"Jugendgerichte in Hessen müssen laut Koch schneller arbeiten
Berlin (dpa) - Hessens Ministerpräsident Roland Koch hat Defizite bei der Bekämpfung der Jugendkriminalität in seinem eigenen Bundesland eingeräumt. Die Jugendgerichte sollten künftig schneller arbeiten, sagte Koch im ARD-«Morgenmagazin». Daran werde man «auch in Hessen weiter arbeiten müssen». Koch hatte bestätigt, dass hessische Amts- und Landgerichte bei der Bearbeitung von Jugendstrafsachen im Bundesländervergleich ganz hinten liegen"

http://newsticker.welt.de/index.php?channel=new&module=dpa&id=16601414

Boah, wie abgebrüht muss man sein, das Maul so weit aufzureissen, wenn die Justiz im EIGENEN Bundesland be der entsprechenden Frage Bundesschlusslicht ist?

Hehe, hauptsache man bringt sich selber erstmal ins Gespräch, anstatt sich vorher mal zu informieren.

maletknob3 | 11 January 2008 - 9:52am

Hmm, der Nachrichtenlage entsprechend würde ich mal sagen, dass sich Roland Koch bald wünschen wird, einfach mal die Fresse gehalten zu haben. Die Justiz im eigenen Bundesland schlägt jetzt zurück und rechnet vor, wieviele Stellen gestrichen wurden, die dringend benötigt werden. Das Ganze riecht schon Stark nach dem Eigentor des Jahres.


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femalecui bono | 11 January 2008 - 12:19pm

tknob3 wrote:
Hmm, der Nachrichtenlage entsprechend würde ich mal sagen, dass sich Roland Koch bald wünschen wird, einfach mal die Fresse gehalten zu haben. Die Justiz im eigenen Bundesland schlägt jetzt zurück und rechnet vor, wieviele Stellen gestrichen wurden, die dringend benötigt werden. Das Ganze riecht schon Stark nach dem Eigentor des Jahres.

Laughing Ach, irgendwie ist das ein bisschen Balsam für die Seele.

Übrigens mal zum Thema "Kindstötungen", die einzige Sache die gegen die toten Kinder unternommen wurde, war wahrscheinlich die neue Aktion von "Du bist Deutschland", nur leider interessiert sich niemand dafür. Und das das Jugendamt nicht alles machen kann, müsste man auch mal einsehen.
Allerdings ist es gut, das man jetzt der Frühsorgeuntersuchung mehr Beachtung schenkt, wenigstens ein guter Schritt. Wieso hat eigentlich noch keiner eine Topic dazu erstellt? Confused Wäre sicherlich mal interessant, dass zu diskutieren.

maleGerman-boy | 11 January 2008 - 11:29pm

Also ich denke auch, dass das nur Wahlkampfmasche ist.....und unsere aktuellen Gesetze vollkommen ausreichen. Die Richter sollen die Normen nur mal "richtig" anwenden - sprich wie oben bereits genannt "goldene Brücken-Problem" u. a. mal zur Seite schieben. ( Ich finde aber auch, dass die Gewaltbereitschaft von Ausländern stetig steigt, was ich sehr schade finde. Bestes Beispiel sind unsere Diskotheken.)
Die Wahlkampfmethoden werden immer "billiger"....man versucht nur noch mit Schlagzeilen und aktuellen Problemen die Wähler auf ihre Seite zu bekommen....das TRAURIGE = es klappt.


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Wir wollen nicht die Verstaatlichung des Menschen, sondern die Vermenschlichung des Staates.

malevioletas | 12 January 2008 - 9:17pm

Die ganze Debatte mag zwar mitten ins Wahlkampfgetümmel passen und von Koch & einigen anderen ausgenutzt werden. Aber jetzt findet sie endlich Gehör! Wäre nicht gerade Wahlkampf, hätten wir doch derzeit viel wichtigere Themen in Deutschland, z.B. Dshungelcamp, Big Brother-Revival oder die sinnlose Geldschneiderei mit den Umweltplaketten.
Nö, ich finde es richtig, dass die (vorwiegend Unions-)Politiker die Jugendgewalt jetzt thematisieren, auch wenn es recht einseitig ist und größtenteils auf die ausländischen Jugendlichen (oder politisch korrekt "mit Migrationshintergrund") gemünzt ist. Zwar gab es immer wieder Gewalt von Jugendlichen, aber in der Form hat sie massiv zugenommen.
Aber glaubt ernsthaft jemand, dass die Gewalttäter der letzten Wochen wissen, dass derzeit Wahlkampf ist? Zudem wundert mich bislang, dass nicht jemand behauptet, CDU/CSU-Vertreter haben angeordnet, dass die Jugendlichen diese Straftaten begehen sollten (*Vorsicht: Ironie!*). Das wäre so wie die Debatte, dass die Terroranschläge der 3. RAF-Generation vom Staat verübt worden seien, um einen Vorwand für härtere Antiterrorgesetze zu liefern.

Ich bin für eine konsequente Verfolgung der Straftäter und zwar ALLER. Das ist es völlig egal, ob es ein Deutsch-Türke, Deutsch-Grieche, Deutsch-Deutscher oder was auch immer ist. Mich k**** es beispielsweise arg an, dass überhaupt nichts gegen die Fußballhooligans aus Dresden oder Leipzig unternommen wird, die selbst vor Platzstürmen bei Hallenturnieren ihrer zweiten Mannschaften nicht halt machen. Im Gegenteil: Als Dank dafür bekommen die Vereine noch Zucker in den Hintern geblasen und erwischte Täter nur ein "Du, du" mit dem erhobenen Zeigefinger gezeigt.
Ähnlich scheint es mir mit den U-Bahn-oder-wo-auch-immer-Gewalttätern zu sein. Auch die bekommen nur einen erhobenen Zeigefinger und zum Dank diverse Sozialprogramme, aus denen sie als noch stärkere Gewalttäter wieder herauskommen. Nä: Wer mehrfach straffällig wird - ab hinter Gitter! Und da kann meinetwegen das Jugendstrafrecht auf 16 oder 14 heruntergesetzt werden, denn sie wollen ja auch sonst immer so erwachsen sein ...

femalecui bono | 12 January 2008 - 10:28pm

violetas wrote:
Die ganze Debatte mag zwar mitten ins Wahlkampfgetümmel passen und von Koch & einigen anderen ausgenutzt werden. Aber jetzt findet sie endlich Gehör! Wäre nicht gerade Wahlkampf, hätten wir doch derzeit viel wichtigere Themen in Deutschland, z.B. Dshungelcamp, Big Brother-Revival oder die sinnlose Geldschneiderei mit den Umweltplaketten.
Nö, ich finde es richtig, dass die (vorwiegend Unions-)Politiker die Jugendgewalt jetzt thematisieren, auch wenn es recht einseitig ist und größtenteils auf die ausländischen Jugendlichen (oder politisch korrekt "mit Migrationshintergrund") gemünzt ist. Zwar gab es immer wieder Gewalt von Jugendlichen, aber in der Form hat sie massiv zugenommen.
Aber glaubt ernsthaft jemand, dass die Gewalttäter der letzten Wochen wissen, dass derzeit Wahlkampf ist? Zudem wundert mich bislang, dass nicht jemand behauptet, CDU/CSU-Vertreter haben angeordnet, dass die Jugendlichen diese Straftaten begehen sollten (*Vorsicht: Ironie!*). Das wäre so wie die Debatte, dass die Terroranschläge der 3. RAF-Generation vom Staat verübt worden seien, um einen Vorwand für härtere Antiterrorgesetze zu liefern.

Ich bin für eine konsequente Verfolgung der Straftäter und zwar ALLER. Das ist es völlig egal, ob es ein Deutsch-Türke, Deutsch-Grieche, Deutsch-Deutscher oder was auch immer ist. Mich k**** es beispielsweise arg an, dass überhaupt nichts gegen die Fußballhooligans aus Dresden oder Leipzig unternommen wird, die selbst vor Platzstürmen bei Hallenturnieren ihrer zweiten Mannschaften nicht halt machen. Im Gegenteil: Als Dank dafür bekommen die Vereine noch Zucker in den Hintern geblasen und erwischte Täter nur ein "Du, du" mit dem erhobenen Zeigefinger gezeigt.
Ähnlich scheint es mir mit den U-Bahn-oder-wo-auch-immer-Gewalttätern zu sein. Auch die bekommen nur einen erhobenen Zeigefinger und zum Dank diverse Sozialprogramme, aus denen sie als noch stärkere Gewalttäter wieder herauskommen. Nä: Wer mehrfach straffällig wird - ab hinter Gitter! Und da kann meinetwegen das Jugendstrafrecht auf 16 oder 14 heruntergesetzt werden, denn sie wollen ja auch sonst immer so erwachsen sein ...

Du findest es also prinzipiell gut, dass das so ausgeschlachtet wird? Das damit eigentlich nur pure Panikmache betrieben wird? Naja, jedem seine eigene Meinung, nicht wahr. Ich finde es schon generell gut, dass man bezüglich des Jugendstrafrechts härter durchgreifen sollte, aber gleich hinter Gittern zu stecken ... davon halte ich nicht viel. Man sollte den jungen Menschen den Spiegel vor das Gesicht halten, was sie mit ihren Taten sich und anderen Menschen antun, da hilft ein Gefängnisaufenthalt nicht viel an deren Einstellung etwas zu ändern, um ehrlich zu sein.
Zum Thema Hooligans, ja da müsste man schon etwas tun, aber solange das gebilligt wird von seiten des Staates ... bitte ... lasst es geschehen (pure Ironie, also nicht falsch verstehen).

femaleShelyra | 13 January 2008 - 9:59am

leider ist es aber so, dass viele dieser jugendlichen straftäter nicht rehabilitierbar sind. auch nach der 10. (oder mehr) erziehungsmaßnahme werden sie doch nicht hinter gittern gesteckt, sondern weiter verhätschelt. hier müsste härter durchgegriffen werden. auch müsste das mindesalter für die strafverfolgung bzw verurteilung von 14 endlich mal heruntergesetzt werden. dies ist noch ein überbleibsel aus alten zeiten, als man erst mit 21 volljährig war. 12 jährige sind heutzutage locker mal soweit in ihrer entwicklung wie 14 jährige vor 30 jahren...
zum thema zunahme von gewalt, ich glaube nicht, dass es so extrem ist. heutzutage wird vieles von der presse hochgepowert was vor einigen jahren noch nicht der fall war. die straftaten wurden aber auch damals begangen nur wurde es von der masse nicht wahrgenommen. anscheinend gibt es aber im moment nichts anderes zu berichten also wird jeder fall von jugendgewalt bis in seine kleinsten einzelteile auseinander genommen und abgedruckt.
in einem halben jahr wird ein anderes thema aktuell sein und dann spricht kein mensch mehr über die jugendgewalt. und hier finde ich liegt das problem, es wird immer nur ein thema herausgepickt, dann kurzfristig beachtet und danach fallen gelassen ohne das sich wirklich etwas ändert. wie war das mit der pisa-studie? jeder hat rumgemeckert wie schlecht wir abgeschnitten haben, aber geändert hat sich eigentlich nix.


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maleSamy81 | 28 January 2008 - 2:29pm

Und??
Neue Regierung Smile

femalecui bono | 28 January 2008 - 5:11pm

Samy81 wrote:
Und??
Neue Regierung :)

Puzzled Was meinst du?

femalecui bono | 28 January 2008 - 5:30pm

Würd mich echt mal interessieren, wenn es nicht schon raus ist, wie sich jetzt der Landtag in Hessen bilden wird, nach dem knappen Ergebnis.

maledelle1000 | 29 January 2008 - 8:36am

Leider wird es so kommen wie immer. Laut bisherigen Aussagen ist eine Regierungsbildung überhaupt nicht möglich. Die CDU will nicht mit den Linken, Grünen und SPD. DIe FDP will nicht mit der SPD. Die SPD will nicht mit den Linken. Dementsprechend kann eigentlich keine Regierung zustande kommen.
Die Politiker haben jetzt die Chance, zu zeigen, ob sie den Wahlauftrag verstanden haben, oder nicht. Ich vermute, dass der Wähler wieder betrogen, und auf Schmusekurs zur SPD gegangen wird, nur um keine Koalition mit einem eventuellen unbequemeren Partner eingehen zu müssen.

Ich denke nicht, dass das ganze an die Wähler zurückgegeben wird. Dafür sind in der Politik zuviele Eitelkeiten im Spiel.

femalecui bono | 29 January 2008 - 8:43am

delle1000 wrote:
Leider wird es so kommen wie immer. Laut bisherigen Aussagen ist eine Regierungsbildung überhaupt nicht möglich. Die CDU will nicht mit den Linken, Grünen und SPD. DIe FDP will nicht mit der SPD. Die SPD will nicht mit den Linken. Dementsprechend kann eigentlich keine Regierung zustande kommen.
Die Politiker haben jetzt die Chance, zu zeigen, ob sie den Wahlauftrag verstanden haben, oder nicht. Ich vermute, dass der Wähler wieder betrogen, und auf Schmusekurs zur SPD gegangen wird, nur um keine Koalition mit einem eventuellen unbequemeren Partner eingehen zu müssen.

Ich denke nicht, dass das ganze an die Wähler zurückgegeben wird. Dafür sind in der Politik zuviele Eitelkeiten im Spiel.

Eigentlich nur Theater, um es genauer zu sagen. Das man keine Kompromisse eingehen will, ist schon ziemlich bescheiden. Im Grunde genommen, eine vollkommen unnötige Wahl, weil sich wahrscheinlich nichts ändern wird.

femaleShelyra | 29 January 2008 - 11:04am

ja, da muss ich zustimmen - leider! wie man sieht konnte keine partei so richtig die wähler überzeugen, sonst hätt es nicht so ein knappes ergebnis gegeben. eigentlich kann es nur 3 möglichkeiten geben, eine regierung in hessen zu bilden: 1) cdu - spd, da sie zusammen die absolute mehrheit hätten, 2) eine minderheitenregierung von cdu oder spd, 3) neuwahlen
keine der 3 möglichkeiten würde mich richtig überzeugen...


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maletknob3 | 29 January 2008 - 1:47pm

Ich finde es toll wie man Wahlergebnisse "interpretieren" kann. :-) Irgendwie sehen sowohl Medien als auch Parteien was anderes im Ergebnis. Das erinnert ja langsam schon an Kaffeesatzlesen.

Ein Ergebnis ist für mich klar. Landespatron Koch kann nicht mehr alleine regieren. Das ist doch schon mal was. Wer nun am Ende mit wem ins Bett kriecht, ist für mich nicht abzusehen. Vor der Hamburgwahl wird das aber nicht sein denn der Wahlkampf der Parteien geht bis dann weiter. Danach wird Tacheles geredet und mind. eine Partei wird umfallen.

Übrigends, Neuwahlen solange bis Parteien das Ergebnis in den Kram passt, ist wohl eher Wählerverarschung. Wenn Parteien anfangen darauf zu spekulieren, sind sie überflüssig. Politik bedeutet gestalten wollen und Kompromisse zu finden.


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femalecui bono | 29 January 2008 - 2:49pm

tknob3 wrote:
Ich finde es toll wie man Wahlergebnisse "interpretieren" kann. :-) Irgendwie sehen sowohl Medien als auch Parteien was anderes im Ergebnis. Das erinnert ja langsam schon an Kaffeesatzlesen.

Ein Ergebnis ist für mich klar. Landespatron Koch kann nicht mehr alleine regieren. Das ist doch schon mal was. Wer nun am Ende mit wem ins Bett kriecht, ist für mich nicht abzusehen. Vor der Hamburgwahl wird das aber nicht sein denn der Wahlkampf der Parteien geht bis dann weiter. Danach wird Tacheles geredet und mind. eine Partei wird umfallen.

Übrigends, Neuwahlen solange bis Parteien das Ergebnis in den Kram passt, ist wohl eher Wählerverarschung. Wenn Parteien anfangen darauf zu spekulieren, sind sie überflüssig. Politik bedeutet gestalten wollen und Kompromisse zu finden.

Laughing Sehr gut beschrieben!

maletknob3 | 30 January 2008 - 2:59pm

Apropos kriminelle ausländische Jungendliche. Ist euch eigentlich aufgefallen, das das Thema letzte Woche und natürlich auch diese Woche gar kein Thema mehr war? Der Medienhype dauerte gerade mal die üblichen 7 Tage an (damit auch alle Zeitungen was schreiben konnten und diverse überflüssige Talkshows bei den öffentlich/rechtlichen ein Thema der Woche haben) und dann war auch wieder Ruhe. Schon komisch... :-)


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femalecui bono | 30 January 2008 - 4:34pm

tknob3 wrote:
Apropos kriminelle ausländische Jungendliche. Ist euch eigentlich aufgefallen, das das Thema letzte Woche und natürlich auch diese Woche gar kein Thema mehr war? Der Medienhype dauerte gerade mal die üblichen 7 Tage an (damit auch alle Zeitungen was schreiben konnten und diverse überflüssige Talkshows bei den öffentlich/rechtlichen ein Thema der Woche haben) und dann war auch wieder Ruhe. Schon komisch... :-)

Naja, irgendwie war das schon klar. Hauptsache man berichtet jetzt vom Dschungelcamp oder DSDS, nen Schrott, für den sich keiner interessiert, aber trotzdem viele gucken. Unverständlich!

malef2000 | 26 March 2008 - 10:33pm

"Guido Westerwelle hat sich für eine drastische Senkung der Steuern auf Energie ausgesprochen. Der FDP-Chef will den die Mehrwertsteuer auf Gas, Strom und Öl von 19 auf sieben Prozent reduzieren. Der Bundeswirtschaftsminister ist strikt dagegen." (rp-online.de)

Die FDP bringt meiner Meinung nach die besten Vorschläge um Bürger zu entlasten. Wie zum Beispiel auch andere Steuerentlastungen etc. Aber so etwas setzt sich ja nie durch.


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OPC - catch me if you can

maletknob3 | 29 March 2008 - 1:22pm

f2000 wrote:
"Guido Westerwelle hat sich für eine drastische Senkung der Steuern auf Energie ausgesprochen. Der FDP-Chef will den die Mehrwertsteuer auf Gas, Strom und Öl von 19 auf sieben Prozent reduzieren. Der Bundeswirtschaftsminister ist strikt dagegen." (rp-online.de)

Die FDP bringt meiner Meinung nach die besten Vorschläge um Bürger zu entlasten. Wie zum Beispiel auch andere Steuerentlastungen etc. Aber so etwas setzt sich ja nie durch.

Das riecht nach politischem Kalkül. Wenn ich auf Stimmenfang bin, kann ich gerne etwas vorschlagen, von dem ich weiss, dass

a) es nie umgesetzt wird, da ein Staat nur ungerne auf Steuereinnahmen verzichtet
b) die Bürger dem natürlich gerne zustimmen, denn wer will schon gerne zuviel Steuern zahlen...

Mir drängt sich da immer die Frage auf, wem solche Vorstösse primär nutzen. Das ist dann doch immer nur die Partei, die das vorschlägt, oder? Also mal explizit drauf achten, wenn es zur nächsten Wahl kommt. Ich bin mir sicher, dass dieses Thema inklusive dieser "Initiative" dann wieder aus dem Hut gezaubert wird, mit der Aussage "Wir wollten ja, aber CDU und SPD gönnen euch das nicht". Ich kann Guidolein jetzt schon hören.....


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